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标题: 警惕 离型纸 剥离不良
thompson
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只看楼主
2008-03-14 07:41
警惕 离型纸 剥离不良
重剥离与
剥离不良
很多胶带厂与模切厂,都存在一些知识上的误区。以至于被无德商人利用。重剥离与剥离不良就是误区之一。
重剥离,顾名思义剥离力重的离型纸。
重剥离离型纸,需要通过调整有机硅的配方实现剥离力的变重。重剥离离型纸中每平方米有机硅固含量胶带厂需较模切厂更大一些。故胶带厂的采购价会比模切厂的采购价贵一些。
有些技术力量薄弱的有机硅涂布厂,通过减少有机硅固含量,剥离力就变重了,实现重剥离。因为重剥离力有机硅的采购价格较普通剥离力的采购价格要高将近23%。所以大多数有机硅涂布厂均是采用这一方法。其被后的隐患就是
剥离不良
。
剥离不良
的形成原因有以下几方面。
第一,固化不完全;
第二,有机硅涂布不均匀;
第三,离型原纸纸面存在渗透点;
第四,有机硅涂布量偏低;
第五,胶带与离型纸不匹配。
剥离不良
是可以避免的。
选择与胶带相匹配的离型纸。例如:3M 467/468胶带,一般都需要选择超轻剥离力(6±2克)的离型纸(您要是选择了中重剥离力、重剥离力、超重剥离力的离型纸,那就肯定是会有剥离力偏重的现象发生了)。
选择有机硅涂布量合适的离型纸,有机硅涂布量达到一定的量以后,即使存在极少的涂布不均匀的现象,也是能够避免出现剥离不良的。
选择可靠的有机涂布厂,一家稳定的供应商其产品是稳定、按计划生产的,极少会随意改变生产技术工艺。对于产品质量是能够提供保证的。
加强检测。测试方法,使用孔雀绿水溶液(1:100)及品红乙醇溶液(1:100)。前者测试有机硅涂布是否有渗透点及均匀性。后者测试淋膜纸渗透点。淋膜纸若是存在渗透点,有机硅即使有再好的遮蔽性,该渗透点,也是存在安全隐患的。测试方法是将溶液均匀涂布在测试纸张表面,停留30秒~1分钟,用干净抹布擦拭,孔雀绿能够被擦拭干净,表面存在极少的溶液痕迹可认为有机硅涂布合格;若是有很深色的孔雀绿溶液痕迹,则判定有机硅涂布不合格,即离型纸不良。品红溶液能够被擦拭干净,表面完全没有溶液痕迹可认为淋膜纸没有涂布没有渗透点;若是有少许痕迹则表面有略微洼点即微孔,对离型纸是有安全隐患的;若是纸张背面出现品红渗透点,则判定淋膜涂塑完全不合格,离型纸原纸不良。
误区,
剥离力重=剥离不良
模切厂工程需向有机硅涂布厂明确表示需要多少剥离力的离型纸,若是提供了错误的剥离力的离型纸,则只能说是不合适。不应该被判定为不良。
只有有机硅固含量不足,涂布不均匀,渗透点以及剥离力不均匀(一段轻一段重)等现象才能够被判定为剥离不良。这种问题一般胶带厂的工程人员不太会犯。
模切厂采购因为一直致力于降低采购成本,其极限就是采购国外的乱码离型纸。国外乱码离型纸其乱码原因有好多种,需要区分。若是因为纸张定量不准确,纸张整幅定量不准确,纸张门幅过宽或过窄这几个原因被划为乱码纸的离型纸,都是可以使用的。只要掌握好技术数据,就完全可以适用。若是因为被使用了一遍以后离型纸,那采购是完全不会发现的。乱码纸经过重新挑选、复卷、分切、包装后,完全可以以正品纸的形象出现在市场上。长三角的乱码纸采购源头主要在天津,珠三角的乱码纸采购源头在汕头。
使用国外乱码离型纸是极有风险的,但是模切厂采购的采购价仅比正规厂商的价格便宜了几毛钱。真正的利润,完全被哪些只有分切机、复卷机的乱码纸供应商赚取了。更要提防的就是那些有完整生产设备的有机硅涂布工厂从事国外乱码离型纸的供应,那其隐患程度是最高级的。
模切厂的采购和工程们,根本无法区分哪些是乱码纸,哪些是正品纸。
若是需要知道上海地区,哪些厂是乱码厂,哪些是高级乱码厂,请单独咨询。
请管理员置顶一段时间。
需要提醒各位,上述讲到的孔雀绿与品红溶液的检测方法,仅能检测涂硅与淋膜渗透点。对于剥离力的大小等数据的测试是需要专业仪器设备才能进行的。
请大家不要错误理解。
thompson 最后编辑于 2008-03-14 18:27:32
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2008-03-14 11:11
回复:警惕 离型纸 剥离不良
顶一下,说的有道理.
没有黑暗,只有光明!
EMAIL: stan_xy@126.com
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2008-03-14 12:05
回复:警惕 离型纸 剥离不良
其实我们都建议客户用正品纸,虽然价位上贵一点,但是品质稳定,离型纸本来占模切厂的产品成本上很小一部分,但离型纸品质又对模切厂成品影响很大,所以不如多花一点钱,用正品纸,来保证总体品质的稳定,对上游客户来讲,少出问题才会更大的提升模切厂信誉。
张先生:13914025290 QQ:328791901
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销售: 耐恒离型纸(全球最大离型纸生产商)
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2008-03-14 12:16
回复:警惕 离型纸 剥离不良
顶,您那个测试方法是确实可行的话,对测试离型纸这块,挺有帮助的,谢谢了。
日月得天而能久照,四时变化而能久长,君子久行其道而天下化成。
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2008-03-14 19:55
回复:警惕 离型纸 剥离不良
顶。
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2008-03-16 16:32
回复:警惕 离型纸 剥离不良
顶楼主。前段时间我就被nippa给狠狠忽悠了一把。连续发生剥离不良
手机:15951503804 sempron_dragon@yahoo.com.cn
産品推廣的請不要來
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2008-03-16 18:28
回复:警惕 离型纸 剥离不良
哈哈,命苦啊.
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thompson
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只看楼主
2008-03-17 10:36
回复:警惕 离型纸 剥离不良
每5万米有100米剥离不良呢,还说得过去。
要是一个工厂连续发生剥离不良呢,这就真的有很多地方值得商榷了。
一般来说,做容易发生剥离不良的地方是每天开工的第一卷的第100米,与最后一卷的最后100米。
如果产品利润足够厚的话,工厂把外面不好的拉掉,再复一个卷。
把有把握的产品送给客户。
小的料头,可以发小样,分切A4样张。都可以的。
有些朋友问,为什么你们工厂的产品怎么会比贸易商那里的还贵,或者没有明显的价格优势?
这是为什么呢?价格的构成有几方面构成。
1)原纸价格
有全回浆纸、半回浆纸、半木浆纸、全木浆纸等其他经过特殊工艺出来的纸。
2)涂塑
有进口设备、国产设备,有进口粒子、有国产粒子、还有回料。
3)涂硅
有进口硅油、国产硅油,有涂0.20克,有涂0.40克,有涂0.60克,有涂0.80克。
还有超轻剥离、轻剥离、中剥离、重剥离、超重剥离等等。
还有就是损耗率的控制。如果说没有损耗率控制的产品。
那就没有什么保障。有损耗率控制的产品,价格就相对贵一些。
一般来说工厂卖给分销商的话,都是卖母卷的。
再由分销商卖出来的是经过分包装的小卷了。
因为一个经销商可能同时向好几个涂硅厂拿硅油纸母卷。
所以这个质量(剥离力)是根本没有办法保证的。
再碰到有的经销商直接拿国外乱码纸分切包装后。
那个质量就是天与地了。
他们赚什么钱,就是赚这个风险的钱。
4千到5千一吨的纸,分切包装后就是1万4、5千的纸了。
即使是1万4、5千的纸,在生产商看来,还是无法接受的成本。
这就很好解释,为什么经销商能够提供帐期了。
他们有很高的利润,又能满足采购需要回扣的要求。
我们的客户都是稳定供应,长期货单。
短单,临时单,一般都不接的。
客户是需要培养的。客户是需要支持的。
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2008-03-17 19:26
回复:警惕 离型纸 剥离不良
zhichi
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只看楼主
2008-03-18 08:16
回复:警惕 离型纸 剥离不良
品质决定价格,稳定压倒一切。
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2008-03-19 06:51
回复:警惕 离型纸 剥离不良
SH有很多很多的乱码纸供应商。
搞得昆山、苏州也有很多人,拿着良莠不齐的产品出来混。
而有些产品在检测时又无法发现问题。
真是头大啊。而且不是大一圈啦。
遇到货不对版的问题。有时候真是很郁闷。
#11
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william888
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2008-03-19 16:29
回复: 警惕 离型纸 剥离不良
说的好,我同意你的观点。
我公司是因为自己做离型纸卖给模切厂家,出现问题而赔钱啦。
张海洋
上海鑫冠橡胶材料有限公司专业生产母卷单双导铝箔,导电胶,醋酸布胶带
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2008-03-19 18:58
回复:警惕 离型纸 剥离不良
各位大侠,小弟最近碰到3M468胶带会过一段时间后粘死在离形纸上了,撕掉后在换个新的还是由离形效果,这个是不是离形纸的问题?还是胶带的问题?另外3M468 粘贴在铁板上后撕下3M离形纸胶也会起来,咋回事?
#13
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thompson
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只看楼主
2008-03-20 07:11
回复: 警惕 离型纸 剥离不良
3M 467/468胶带对于硅油十分挑剔。
稍有缺陷就会显现出不良。
因此在涂布工艺上亦是十分讲究。
曾经也有销售商问过我,为什么我们的那款DM90E的单价这么这么贵?
我告诉他,这是一条与普通上硅完全不同的工艺路线实现的。
他还是不明白一个劲地压价,最后还是 没有做成这笔生意。
3M的胶带是国内很多胶带企业都竞相模仿的产品。
可是我们的国内胶带企业往往只能够做到 面材相接近,基材相接近,离型纸稍有举例,胶粘剂只能靠模仿。
因为进入中国胶带市场的外资、中外合资企业。都将胶水视做自己的生命。
比如说: 3M 467/468 胶带
离型纸,全部依靠进口。国内就没有企业能够做,我们就是能做,我也不能卖。
否则他们会把我们的其他离型纸给砍掉了,相反就得不偿失了。(这是目前国内配套企业的悲哀)
胶粘剂,给3M做胶粘剂的厂,知道是好的胶粘剂他也是不能卖。(恕我不能透露胶粘剂厂商的名称)
涂布厂,倒是比3M中国还强势,3M都拿他们没有什么办法,他们做坏了,还不能说他们。(人家不在乎3M,你要不做还有很多国际名牌等着要加工呢)
为什么3M的产品这么贵,因为他们要所有的供应商都封口。
封口费当然是要出的啦,那就只有消费者买单啦。羊毛出在羊身上。
3M的胶带的分包装与复卷、分切、切卷等后续工作是否是他们自己完成的吗?
一般普通胶带会有涂布厂代为完成到离成品仅差一步。最后的包装是由3M自己完成的。
有些胶带,比如说:金手指胶带,是由3M自己完成复卷,切卷,包装的。
3M连设备供应商,也要他们封口。
我们曾经有一支产品需要用到3M的胶水,我问他们的sales,能不能卖一些给我。
他们回答,我们可以帮你做代工,但不能卖胶水。
要他们做代工,那我怎么卖啊?他们的代工成本是多贵,我又不是不知道,我就很贵吗?还要说别人?
最后这支产品只能推掉。
3M如此,国内其他一流的胶带企业更是如此,不用说王佳、亚化、四维、力王等等了。
国内其他的二流、三流企业到现在还一个劲地模仿着打牌们。
我建议他们,还是从高分子开始重新研究吧。有着优质的胶水,才能打遍天下无敌手。
扯得远了。
苏州新生的问题,基本出现在离型纸上。
可以跟我私聊,只要提供了你的供应商的名称,我就可以告诉你为什么了。
这次展会上也有两家离型纸供应商去参展了,我们没有去参展,仅仅是参观了。
拿到的样品,十分失望。参差不齐。良莠不齐。
正品纸、乱码纸混在一起。自己做的、劣质产品也是混在一起。
估计苏州、昆山的采购们接下来的三个月内有得苦了。
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2008-03-20 13:44
回复:警惕 离型纸 剥离不良
谢谢分享!
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2008-03-21 06:00
回复:警惕 离型纸 剥离不良
坚决抵制乱码纸!!!
坚决抵制不良!!!
坚决抵制以次充好!!!
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只看楼主
2008-03-22 07:49
回复:警惕 离型纸 剥离不良
不要这样走极端路线啦。
国外的乱码并不一定都全部是垃圾。
有的乱码还是很好用的。
可能就是门幅够不上正品纸的门幅。
有的电子需要分切一下用的。不是就正好吗?
可以说不要以次充好。
但不能说坚决抵制乱码。
做生意讲究的的是诚信。
如果要赚取超额利润那必须是靠技术上的领先。
靠其他手段,靠坑闷拐骗,终究不是长久之计。
也希望各位同行严格自律。
估计比较难。
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2008-03-23 16:07
回复:警惕 离型纸 剥离不良
好东西了 , 感谢楼主
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2008-03-25 17:31
回复:警惕 离型纸 剥离不良
今天,展会上大发离型纸样张的兄弟打电话问我。
是否有兴趣做他们公司的产品。
我就直接问他,展会上的样品A4里面是否有乱码纸。
对方承认,是的。
各位,还是要小心啊。
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2008-03-28 18:52
回复:警惕 离型纸 剥离不良
离型纸可以说也是磨切持业的一条重要的生命线,也并系到整个生产厂家和声誉,我提昌用正规的纸,支持上面的说法!!
#20
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