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投票: 警惕 离型纸 剥离不良
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标题: 警惕 离型纸 剥离不良
ken
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2008-04-21 11:11
回复:警惕 离型纸 剥离不良
现在国产贴低粘保护膜基本都是用淋膜离型纸,如果你的供应商直接拿淋膜纸给你,你一看,一摸就感觉到了,
  我们有专贴保护膜的产品,需要样品的话,可以给你试。大部分用了国产离型纸或用了乱码纸出了问题的模切厂都会找耐恒要样品的。我们大部分模切厂的单子都是以前用纸出问题主动找到我们的。价位上虽然比国产纸高一点,但品质、稳定性一直很好,在业内评价也非常高。

张先生:13914025290  QQ:328791901
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销售: 耐恒离型纸(全球最大离型纸生产商)
苏州久恒复合材料有限公司
#41  
离型纸-诚信第一
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只看楼主 2008-04-22 10:07
回复: 警惕 离型纸 剥离不良
贴合保护膜用的离型纸,与贴合胶带用的离型纸,与上胶用的离型纸是完全不同的。
(简称“保护膜纸)    (简称:“复合纸”)    (简称“胶带纸”)

保护膜纸对于原纸性能的要求最高。
一般选用进口原纸,国内合资厂产原纸仅勉强符合要求,也必须经过后续特殊加工工艺方能满足要求。
在淋膜上,的确是有“花头”的。
比如说,淋膜配方,有里面牵涉到诸多塑料粒子的混合使用的比例,以及不同熔融指数的问题。
一般的小规模淋膜厂,就一个配方应对所有的淋膜纸产品。就很难立足于高端市场了。
在涂硅上,更有“奥妙”,在涂硅过程中,不能对原纸有些许损伤。否则就很难贴合保护膜了。
越是低粘的保护膜,对于涂硅的要求约高。

复合纸相对于胶带纸要求略低。
这就是模切厂一般都爱用“乱码纸”的原因了。
或许是在不知情的情况下使用了“乱码纸”。
复合纸,因为需要与各种胶带复合,而每种胶带对于离型层的要求又各不相同。
这就需要复合厂与离型纸供应商多协调,多做测试。
条件可能的情况下,最好做过“老化实验”后再确定离型纸供应商。
对于离型剂种类的选择,对于离型剂牌号的选择,对于离型剂涂布量的选择等等诸多因素需要考虑。

胶带纸是要求最高的离型纸。
由于需要经过高温的涂胶烘道,与未固化的胶水有长时间的接触,与固化后的胶水有很长时间的接触。
诸多因素直接影响着胶带纸的适用性。
特别是很多行业,对于自身使用的离型纸都有着行业特性。
外来企业短时间内,很难探知其中的奥妙。
对于胶水的种类需要区分,水胶、油胶、热溶胶。
对于胶水的化学成分种类需要区分,丙烯酸型、有机硅型、橡胶型。
对于胶水的固化温度需要区分,70、90、110、170、230、380摄氏度。
对于胶水的涂布量需要区分,10、20、30、40、40、60、80、100、200克干胶。
对于胶水的溶剂需要区分,甲苯、二甲苯、醋酸乙酯、乙酸乙酯。
因此胶带纸是要求最高的。



范国惺 离型纸和tesa4972极品替代品
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#42  
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2008-04-22 15:59
回复:警惕 离型纸 剥离不良
最近对于“低粘保护膜”离型纸的需求都疯掉了。

我们的供应商都供不上了。
保护膜紧张,保护膜离型纸更紧张。

我们紧张死了。明天要交货的。离型纸还在天上飞呢。
#43  
ken
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2008-04-22 16:51
回复:警惕 离型纸 剥离不良
不妨问问我们这边,多一个供应商,就不会出现这样现象了。

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#44  
模切新手
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2008-04-23 02:18
回复:警惕 离型纸 剥离不良
好帖好帖....拜讀不盡的珍貴知識阿!!
#45  
离型纸-诚信第一
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只看楼主 2008-04-23 06:29
回复:警惕 离型纸 剥离不良
东辰公司所有的离型纸产品价格。
比上海宝燕,每平方米低0.40元。
比耐恒,每平方米低*.**元。
这个价格就请小张自己填吧。

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#46  
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回复:警惕 离型纸 剥离不良
客户也不是傻子。
客户也需要在一个可以接受的价格区间内购买离型纸产品。
如果你们能够从客户身上每平方米赚取超过0.40元的利润。
那显然就是很过分了。

我问过一些转投我们的客户,是什么原因,让他们放弃了原有的供应商(高级厂商、中间商)?
在性能能够满足要求的情况下,还是价格因素占了主导地位。

合理的价格,才是诚信做生意的基础。
不合理的价格,是不适应市场需求的。

有的低粘保护膜离型纸被推高到2.40元/平方米。
或许他们与采购之间有利益关系。或许就是采购被他们所蒙蔽。
或许就是采购需要付款帐期。

不诚信的商人,为了获取超额利润,总会做出各种各样的降低成本的行为。
这是他们的本质、本性。

面对不同的客户群,我们不同等级的供应商才能与之相配合。
对于产品一流的模切厂,当然需要耐恒这样的供应商去配合。(上大量的客户的采购价并不怎么高)
对于上了规模的模切厂,我们这个层次的供应商是会跟进的。(适中的价格、适中的质量)
对于底气不足的模切厂,乱码纸、中间商是他们组好的出路。(其实他们的采购价并不低)

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#47  
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2008-04-23 18:56
回复:警惕 离型纸 剥离不良
有内幕吗?
有黑幕吗?

有什么东西是我们不太清楚的?
#48  
离型纸-诚信第一
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只看楼主 2008-04-26 17:26
回复: 警惕 离型纸 剥离不良
有很多很多。

如果说了话,可能会有一连串的后果出现。

上海的很多上硅企业将面临采购商的责问。

……到底,……

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#49  
模切新手
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2008-04-29 07:20
回复: 警惕 离型纸 剥离不良
楼主,能不能透露一下离型纸的成本构成?
哪些成本因素会涉及到离型纸的产品质量的稳定性。

谢谢。
#50  
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2008-04-30 11:38
回复:警惕 离型纸 剥离不良
学习学习,果然是好
#51  
雨寒
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2008-05-04 12:34
回复:警惕 离型纸 剥离不良
看到专业牛X的人我就想得拜一下

qq:79017207  mail:sz_8258@163.com mob:15012647661
#52  
雨寒
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2008-05-04 12:37
回复:警惕 离型纸 剥离不良
顺路问下,3M9472LE/3M9672LE/T4000有不有合适的纸配套的,我现在用的纸刚开始贴上去还可以,过两天就不行了是么原因,用的苏州美晨的90克轻黄单

qq:79017207  mail:sz_8258@163.com mob:15012647661
#53  
ken
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回复:警惕 离型纸 剥离不良
是不是过二天就撕不下来了,还是容易掉,你没说清楚,我这有耐恒95克黄单,可以给你试试

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#54  
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2008-05-04 18:03
回复:警惕 离型纸 剥离不良
有什么样的更便宜一点的离形纸呀!我们公司的产品在加工的时候有很多不离形的。
#55  
离型纸-诚信第一
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只看楼主 2008-05-06 07:41
回复: 警惕 离型纸 剥离不良
虽然,胶水与硅油起反应的例子一直屡见不鲜。

但是,从根本上说。作为供应商与采购商都有责任。

供应商在生产过程中,是否已经按量涂布(涂布量),主要指“干硅量”。

采购商在使用前是否已经经过严格的测试过程,主要指“抗老化试验”。

尽量将问题发现在早期。

对于我们的客户来说,如果一天的产品质量出问题。这个客户我可能一年都白做了。
如果客户逃走了,那就彻底“血本无归”了。

我们生产的离型纸,用的不同牌号的硅油,都是有适用性的。
所以,客户在采购前的客户产品咨询表,也是需要很详细的填写的。
这样无论对于售卖方,还是对于购买方都是一种负责的表现。

比如说,卖保护膜离型纸。
我们首先需要知道,您所贴合的保护膜是哪一种类的(基材:是PE保护膜、PVC保护膜、PP保护膜、PET保护膜或者其他)。
然后需要知道保护的胶水种类(胶水种类繁多,请查阅有关胶水的文章)。
还需要知道保护膜的粘度。
还有一些其他细节。

有了准备,有了详尽的产品了解,才能够为客户提供优质可靠的产品。
当然产品的价格中也包含了售前服务的成本。
能够提供优质服务的厂商的产品价格,都普遍较高。

对于“乱码纸”来说,丝毫没有竞争优势。

因为不是每款离型纸都适用所有的胶带的。
因为不同供应商的硅油,对于胶带的使用都是有所侧重的。
我们曾经做过测试,同样的生产工艺。
R10,与D88,使用同样的胶水做测试时。
就发现,哪怕R10的涂布量再低,也是可以剥离的。
D88就会粘死掉。
D88的销售员与实验室人员都很纳闷,这个问题是困扰他们硅油公司的一个长期噩梦。

所以说,离型纸在使用前一定要经过严格的测试。
因为尽管我们出售的离型纸价格可能偏贵了,但是与胶带和被贴物的成本相比还是很低的。
如果出现什么问题的话,赔偿的比例很可能是1:100的。

那就是说,离型纸的风险性是很高的。
同行中,有家企业一直靠放款给客户,来争取市场。
10年前,就因为把他老板的身家全部放出去了。结果收回的钱不足10%。直接导致他老板破产。(上海台×)
这些年他急速扩张,对外铺款已经超过500-600万元。
对于他来说,放出去的款,就是收不回来的钱。出了问题。就是直接破产。
所以,行业内对于他们公司一致采取,全现金交易。(上游企业为了规避风险)

好好做产品的企业,是不会对外有很庞大的应收帐款的。
虽然上海宝燕,因为不肯放帐给采购商,而失去了很多客户。
但是那些跑掉的客户,都没有采购到与上海宝燕,质量相接近的产品。
都找了更加差的离型纸供应商。(因为他们肯放款)
作为采购来说,无非是要一种产品质量安全的保证。
对于供应商来说,是不会拿自己的产品质量开玩笑的,是不会拿自己的声誉开玩笑的。

我们都是做成熟的客户,供应商也是成熟的供应商。
对于那些不稳定的中间商,我们也是很反感的。
因为对于采购商,他根本就不知道中间商拿给你的离型纸是哪家人家做的。
下一批的产品质量会如何?所以对于要求中间商放款的要求是合理的。



thompson 最后编辑于 2008-05-06 08:24:13

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DAVIS-XU
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2008-05-09 12:57
回复:警惕 离型纸 剥离不良
楼主:你好,我司现做一款3M 9469双面胶,有发现有时胶带贴在离型纸面,撕离不下来,是不是你所说情况

平川国际(香港)有限公司
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销售日东和寺冈的黑白胶带 黑色及PET基材的双面胶带
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离弦箭
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2008-05-09 13:52
回复:警惕 离型纸 剥离不良
乱码纸充斥市场,对我们离型纸行业来说是一种压力。但是有些低档次产品用不着正品,所以也不能说乱码纸完全不好,不过是想买正品纸的厂家多加留一些就好了,天津那边乱码也是很多的。

郭:15824480647
    0571-88639452
杭州广联:CCK离型纸,格拉辛离型纸
#58  
离型纸-诚信第一
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回复: 警惕 离型纸 剥离不良
听说,3M的涂胶工厂,最近改成了在泰国的生产工厂了。
由于胶水的化学组成发生变化。
泰国那边采用的生产原材料有所变化,直接导致了胶水的特性发生了变化。
所以,最近3M胶带粘死的事情特别多。
原来一些离型纸供应商(不是很老实做产品的那些人)最近都在吃苦头。
不光是离型纸,连离型膜都出问题。

最近离型不良的案例特别多。

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回复:警惕 离型纸 剥离不良
请楼主详细讲解一下“黄单”。
谢谢。
#60  
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